Bonjour,
Tu connaitra l'exemple de Marcel Boll:si 1000 jouers jouent les chances simples et 1000 jouers jouent les pleins,a masse egale, au bout de 20000 boules,ZERO jouers des chances sera en gain,tandis que entre 5 et 20 jouers de pleins seront en gain.
Dans cet exemple, il s'agit de joueurs ne jouant que sur un seul numéro (ou une seule chance simple) ?
Te serait-il possible s'il te plaît de vérifier ta documentation car je ne suis pas en accord avec ces nombres ?
J'en suis même très loin puisqu'il me semble qu'au bout de 20000 lancers, un quart environ des joueurs de numéros est encore "devant".
Pour 1000 joueurs, je trouve qu'il y a 256 joueurs de numéro et 2 joueurs de chance simple qui sont encore gagnants .
Ne voulais-tu pas dire 100 joueurs au lieu de 1000 ?
Merci
Bonjour à toutes et à tous, sauf à Roulex !
J'ai fait des tentatives d'explications de l'aspect psychologique du joueur. On m'a ri au nez !
Je ne comprends pas que soi-disant des joueurs expérimentés ignorent le comportement à adopter face à un jeu.
Un automate (ou un robot) ne peut pas gagner car on ne gagne pas en ayant un comportement rigide et donc prévisible.
A la roulette, on peut gagner durant durant quelques temps, puis se mettre à perdre lourdement.
Comme qui dirait, il y a des hauts et des bas.
Un bon joueur doit toujours être dans l'optimalité de sa stratégie.
Dès qu'il faut un seul petit écart, il y a le retour de bâton, et c'est là que vous vous mettez à perdre lourdement.
De toute façon, sur ce forum, il y a des gens très entêtés, et l'on à beau tout expliquer, ils ne comprennent rien.
Mes recherches sur les systèmes, m'ont démontré qu'ils sont tous plus ou moins équivalents.
Et que ce n'est pas sur le système qu'il faut chercher, mais bien sur l'attaque, qui aussi sur ce forum est complètement délaissée !
Mais qui dit "attaque" dit analyse des permanences.
A croire certains, ils gagnent car ils ont un bon système en ignorant tout de la permanence.
J'ai analysé des méthodes gagnantes sur des permanences et la même méthode était perdante sur des GNA.
Mais personne n'explique le pourquoi du comment.
Depuis que je suis arrivé ici sur ce forum, j'ai appris beaucoup en ce qui concerne l'autre coté de la martingale.
Le jeu de la roulette est fait pour que le joueur perde sur le long terme.
1) la cagnotte du casino est disons infini par rapport à celle du joueur.
Donc en jouant sur le long terme, le casino sera toujours gagnant.
2) Le plafond des mises a été instauré afin que le fameux paradoxe de Saint-Pétersbourg ne puisse pas donner au joueur une espérance mathématique infinie. Mais ce que les joueurs de ce fameux paradoxe n'ont pas compris est que pour gagner avec cette méthode, il leur fallait aussi une cagnotte infinie.
3) aucune méthode ne donne un sérieux avantage aux joueurs !
Vous avez beau faire la promotion de la loi du tiers, des écarts, des grands nombres et je ne sais quoi d'autres issus ou pas de la théorie des probabilités, la seule règle que vous ne pouvez vaincre est l'espérance mathématique.
4) La gestion financière est un atout pour savoir conserver vos avantages pécuniaires.
Gestion financière et système combinés ne vous donnent aucun avantage.
Si cela était vrai, depuis longtemps la roulette aurait disparu des casinos.
5) il y a une ineptie qui circule est celle concernant le jeu à masse égale.
Une démonstration fait par le professeur Jean-Paul Delahaye de l'université de Lille, a démontrer qu'il n'existe aucune stratégie à masse égale pouvant donner un avantage au joueur sur le long terme.
Selon l'objectif du joueur, plus l'objectif est important et plus sa probabilité de l'atteindre est faible.
Mais en aucune façon, elle ne dépassera les 100%.
6) Mais alors, où se trouve l'avantage s'il existe ?
Dans la permanence du croupier, et dans la roulette biaisée ! Et l'on exploite cela par une attaque.
Autrement dit, plus un GNA est équilibré, c'est à dire non prédictible et moins, vous avez de chances de gagner.
Donc plus la permanence est imparfaite et plus vous avez de chances de gagner.
7) Et pourtant ponctuellement, le joueur gagne !
Justement, c'est le fait de gagner (ponctuellement) au jeu de la roulette qui donne toute sa réputation.
Et peut-on gagner périodiquement au jeu de la roulette ?
Oui, mais dans ce cas là, la roulette possède un défaut.
Ou alors vous avez une chance de cocu !
Glups,tu a raison.
Merci de m'avoir corrige.J'ai ete oblige de feuillete le livre de Boll.
Les chiffres de Boll sont 1000 jouers + 1000 jouers ,a masse egale ,chances + pleins.
Au bout de 180000 coups Zero gagnants sur chances,25 gagnant sur pleins.
Au bout de 20000 coups 25 gagnants sur chances,250 gagnants sur pleins.
Analyseroulette
la Visual Ballistic n'est pratiquement plus possible.Plus facile trouver une "Biased wheel"
VB ou roulette phisique plus possible pour:
-boules plus legeres
-roulette plus profondes
-plus des diamants. Difficultes a trouver le diamant dominant
-materiaux(bois)tres poreux:le knee point:4 ou 5 rotations avant que la boule tombe,pas represenatif.
-Rien va plus applique rigidement par les Casinos
-scatter imprevisible,car lamelles de separation entre les cases,tres basses et cases souvant avec fond en caoutchouc et dans certain modeles triangulaires(desastreux!)
A cela s'ajoute que detecter une roulette ou la VB fonctionne est tres time consuming,tres long(au moins 100 boules clockwise et 100 contreclockwise),pour a la fin dire:pas celle ci!!!
Il y a 30 ans c'etait plus simple.
A nos jours les roulettes Abbiati,Caro et Huxley nouvelle generation sont imbattables.Ils restent quelques Huxley vieux modele,plus plates,mais il faut chercher longment en Europe.Cela ne vaut pas la peine.
Je connais par contre un type qui ecrit surdes sites en anglais,qui a 65 ans et depuis 40 vit de biased wheels.
Il parait que en Espagne il y en a.Mais il fait le tour du monde pour en trouver,Il travaille en equipe avec 20 personnes pour cela.
A l'epoque j'ai beaucoup discuter avec lui....
Eh oui,je suis un vieux de la vieille de la roulette.
J'ai peut etre mal compris,mais tu pense que hormis VB,on peut avoir un EV+?
Il y a quelque jours j'avait ecrit un post sur VB(zero reponse et je me suis dit cela n'interesse personne!) ou sur suggestion d'un maitre de la VB maintenant a la retraite,je cherce de determiner pas tellment les 5 ou 7 numeros ou je pense que la bille tombe,mais plutot le 5 ou 7 numeros ou la bille ne tombera surement pas.Ce qui est plus simple et qui laisse un EV+ interessant.
Bonjour Matt73,
Tu a accumulé des gains pendant toute cette période, et le saut que tu a subit, et quand même extrêmement rare, puisque d'après ta simulation elle arriverai en moyenne tous les 2 ans et demi.
J'ai constaté exactement le même effet, en jouant au blackjack.
Après une longue suite de gain, sans aucune explication possible, on se met à perdre.
J'ai cru, au départ, que cela venait d'un relâchement de l'attention du joueur, suite à ses gros gain.
Mais avec un GNA, j'ai constaté le même effet !
Tu as beau mettre des signaux pour dire que dans telle situation, tu ne dois pas jouer, cela ne fait que repousser l'inévitable.
Selon l'objectif du joueur, plus l'objectif est important et plus sa probabilité de l'atteindre est faible.
Mais en aucune façon, elle ne dépassera les 100%.
Que veux-tu dire ? Que représente "elle" ?
Mais alors, où se trouve l'avantage s'il existe ?
Dans la permanence du croupier, et dans la roulette biaisée ! Et l'on exploite cela par une attaque.
.
Bonjour Artemus24,
Je pousse ton raisonnement un peu plus loin, imagine qu'une méthode (sans même que le joueur le sache), serais comptabible et exploitairai directement les défauts d'une roulette biaisé.
Je m'explique.
Une roulette biaisé celà signifie quoi, sinon que des numéros ou des secteurs sortiraient plus souvent que d'autres, de part ce défaut.
Miantenant un joueur qui jouerai sur les répétitions et les numéros en formes, que fait-il sinon jouer les numéros que ladite roulette biaisé sort plus souvent.
Les deux aspects ce rejoigne , donc a partir de là, qui te dit qu'un joueur n'utilise pas les défauts d'une roulette dans l'utilisation de sa méthode sans même qu'il ne s'en rende compte ???
A la roulette, on peut gagner durant quelques temps
Justement, c'est le fait de gagner (ponctuellement) au jeu de la roulette qui donne toute sa réputation.
De toute façon, sur ce forum, il y a des gens très entêtés, et l'on à beau tout expliquer, ils ne comprennent rien.
Oui, comme dit précédemment, au bout de 20000 lancers, un quart des joueurs de numéro est encore devant
Trop de joueurs surestiment leurs chances de gagner à la roulette et ...
Ou alors vous avez une chance de cocu !
sous-estiment la probabilité d'être cocus.
Salut Glups.
Je me suis mal exprimé puisque tu demandes des explications !
Je voulais signifier qu'aucune probabilité de perte ne sera jamais compensée par une probabilité de gain.
Que ce soit dans la gestions des coups ou dans celle des mises !
Si c'était le cas, alors le casino serait déficitaire.
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La statistique donnée par Marcel Boll montre que plus un joueur joue et plus il tend à perdre.
Il y a toujours des sommets, qui vont faire de lui l'exception selon l'abaque de la statistique.
La question est justement de savoir quand le joueur rencontre son maximum ?
S'il avait la connaissance de cette information, le casino serait dans l'impossibilité de se refaire, car le joueur quitterai définitivement la table.
Mais ce résultat montre surtout que le joueur ne peut rien faire pour contrer cette statistique qui lui est défavorable.
Je nommerai cela "la fatalité du joueur".
Salut Matt73.
Une roulette biaisé cela signifie quoi, sinon que des numéros ou des secteurs sortiraient plus souvent que d'autres, de part ce défaut.
Maintenant un joueur qui jouerai sur les répétitions et les numéros en formes, que fait-il sinon jouer les numéros que ladite roulette biaisé sort plus souvent.Les deux aspects ce rejoigne, donc à partir de là, qui te dit qu'un joueur n'utilise pas les défauts d'une roulette dans l'utilisation de sa méthode sans même qu'il ne s'en rende compte ???
Je suis entièrement d'accord avec toi !
Et c'est pourquoi, ce n'est pas le système qui te donne l'avantage, mais bien la permanence.
Et par permanence, je souligne justement les défauts et autres imperfections que le système exploite à son avantage.
Le système seul ne peut pas te donner cet avantage.
C'est parce qu'il y a des défauts que le système est performant et non l'inverse.
Pour Artemus, je dirai qu'une personne qui laisse jouer un robot avec une stratégie négative doit être abruti, il ne va même pas profiter de l'adrénaline du jeu. Si tu mets un robot en place c'est pour jouer un système à espérance positive! Et la je te garantit, que le robot ne sera pas sous l'effet de l'alcool, sous l'effet d'énervement passagers, pas contraint de s'absenter par moment, il gardera toujours la même conduite, donc je veux oui qu'il soit plus stable que n'importe quel joueur, c'est évident.
En ce qui concerne l'aspect psychologique, c'est clair, c'est important encore une fois avec un système à espérance positive. Ce n'est pas le comportement qui procurera une espérance positive à un système à espérance négatif, même avec une boule de cristal.
@ Incroyable
la Visual Ballistic n'est pratiquement plus possible.Plus facile trouver une "Biased wheel"
Tu veux dire Tilted wheel non?
-boules plus legeres
-roulette plus profondes
-plus des diamants. Difficultes a trouver le diamant dominant
-materiaux(bois)tres poreux:le knee point:4 ou 5 rotations avant que la boule tombe,pas represenatif.
-Rien va plus applique rigidement par les Casinos
-scatter imprevisible,car lamelles de separation entre les cases,tres basses et cases souvant avec fond en caoutchouc et dans certain modeles triangulaires(desastreux!)
Si ce n'est pas indiscret, ou joues tu?
Tu sais par exemple sur une Mercury 360 de chez Cammegh, les lamelles sont très basses pourtant, j'ai des scatters plutôt stables. Autrement comme tu l'as souligné c'est une affaire de patience, d'efforts et de motivation.
J'ai peut etre mal compris,mais tu pense que hormis VB,on peut avoir un EV+?
Oui à condition qu'il y ait une base physique et que les conditions soient jouables. Le soucis se situe aux niveaux des fluctuations: comme le rendement est faible, les fluctuations sont importantes et l'aspect psychologique est mis à rude épreuve.
Il y a quelque jours j'avait ecrit un post sur VB(zero reponse et je me suis dit cela n'interesse personne!) ou sur suggestion d'un maitre de la VB maintenant a la retraite,je cherce de determiner pas tellment les 5 ou 7 numeros ou je pense que la bille tombe,mais plutot le 5 ou 7 numeros ou la bille ne tombera surement pas.Ce qui est plus simple et qui laisse un EV+ interessant.
Je viendrai te donner mon avis directement sur ton posts ces jours ci.
J'en profite pour saluer Glups et Roulex que j'aperçois sur le bûcher il me semble! 
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Une "tilted wheel" est un example de biased wheel.
Mais un biased peut etre non tilted.
Si tu connais les bouquins de Laurance Scott et Caled Johnson tu sais la difference.
Example curieux d'une wheel biased mais non tilted,exploite par un ami il y a trente ans,je crois sur des vieille Huxley.
Les numeros sur les cases(0,1,2,3 etc) etaient vernis ou en email ou en encre.
Peu importe..Le resultat etait que les chiffres etaient en fort relief (maintenant c'est fini!) et il s'agissait de detecter quel numero de la roulette utilise plus de vernis,email ou encre.
Eh bien c'est le numero 28 celui qui utilise plus de "matiere premiere" pour ecrire le chiffre.Aucun numero necessite plus de vernis,email ou encre.
Bien, mon ami jouait regulirement 28 et trois lateraux et a gagne beaucoup d'argent,car la matiere premiere en relief du 28 ,freinait la boule.
Cela a dure seulement quelque semaine,il parait.
Je suis un anglais a la retraite et j'habite depuis longtemps en Italie.
Je joue a Saint Vincent surtout,Sanremo,parfois sur la Cote d'azur et en Slovenie.
Roulette:Abbiati presque partout,Caro,Huxley nouveau modele.
En Slovenie il y a des vieux trucs,mais c'est assez loin de chez mois et puis je n'ai plus de patience ni envie de chercher ou la VB est praticable.
Depuis quelque temps je me suis dedier au Black Jack aven un comptage "Red Seven" ou il y a encore 4 ou 6 jeux et des sabots.
En Slovenie il y a un BJ avec un seul jeu de carte distribue a la main.
Un reve
Salut AnalyseRoulette.
Tout ce que tu dis est vrai, sauf que personne n'a jamais mis au point un système qui puisse produire une espérance mathématique positive.
C'est à dire un système totalement indépendant d'une table, d'un croupier et qui puisse fonctionner partout, et en étant toujours positif !
Donc aussi bien avec n'importe quelle permanence ou GNA (RNG).
Je ne connaissait pas l'exemple illustré par imbattable .
Cependant , il manque un paramètre que l'on retrouve dans le problème suivant
Je distribue 500 jetons et j'impose comme conditions que la personne mise chaque fois .
Question :
Au bout de combien de mise le joueur aura t'il tout perdu ?
Salut Zizou.
Sachant que l'espérance mathématique est de -2,7%, c'est à dire la perte de 1 jeton tous les 37 coups, tu auras perdu la totalité de ta cagnotte, au bout de :
--> 500 * 37
--> 18.500 coups.
Bien sûr, à chaque coup, le joueur dépose 1 seul jeton ! Et le résultat est approximatif.
Bonjour
J'ai oublié de préciser que l'on doit jouer après chaque sortie entre une et 500 pièces
Bonjour
J'ai oublié de préciser que l'on doit jouer après chaque sortie entre une et 500 pièces
Dans ce cas la tu peux tout perdre en 1 coup.
